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Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 1 juin 2011 14:25
par Denis
Bonjour,

des nouvelles, de l'avancement des travaux,après la réalisation d'un marbre, d'équerres, nous avons fait le collage des panneaux pour les mettre à la dimensions souhaitée:

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Puis nous avons tout le week-end dernier stratifié:

le plancher

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puis les faces avant et arrière ainsi que les cotés:

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Prévision pour ce long week-end:
-mise à la dimension des panneaux
-assemblage
-et plus si possible...

A bientôt.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 1 juin 2011 14:34
par Jaclim
:super: Ça y est, c'est vraiment parti ! Bon courage, Marciane et Denis, mais je sais que vous n'en manquez pas et vous aurez plaisir à voir avancer votre construction. Nous aussi !
Bien amicalement !

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 1 juin 2011 16:09
par def130
http://dabag.bwise.ch/QDL/index.cfm?srv ... l%C3%A8vre"
http://dabag.bwise.ch/QDL/index.cfm?srv ... Id=Profils" d'appui HEBGO
http://dabag.bwise.ch/QDL/?lngId=2"
si tu vas dans index puis sous J cherche joints et tu as tout le listing des joints par marque

http://www.hebgo.ch/franzoesisch/navigation.htm"
le site du fabricant si tu t'en sort pas fait le moi savoir.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 1 juin 2011 22:06
par Manard
Bonjour Denis,


:bravo: pour ce démarrage. Le stress a du baisser maintenant que les premiers panneaux sont stratifiés. Je vois les feuilles de polyane, cette mise sous vide est-elle efficace et facile à mettre en oeuvre?

Bonne poursuite des travaux, je sens que ce grand week-end va être mis à profit pour bien poursuivre ces travaux

Bernard

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 09:03
par Denis
Bonjour,
Comme indiqué dans mon dernier message, nous avons essayé durant ces 4 jours de bricoler un peu sur la cellule.
Je ne vous avais pas précisé la méthode choisi pour la réalisation de la cellule.
Les panneaux ont donc été réalisé sous vide sur un marbre afin d'avoir un aspect lisse à l'extérieur (deux couches de mat 300g), ensuite ceux-ci sont assemblés par collage et joints congés intérieur et renfort extérieurs aux angles (style cornière avec du mat et du bibiaix), les cloisons principales collées avec un joint congé afin d'ajouter de la rigidité à la structure. Suite aux conseil de Bernard, je vais coller une mousse PU d'une épaisseur de 10mm sur les cloisons (une petite isolation) et enfin je vais stratifier le tout par une stratification au contact.
Les panneaux ont été mis à la dimension et assemblé jeudi, vendredi a été utilisé pour effectuer les joints congés aux angles intérieurs, samedi suite et fin des joints congés et découpe d'un trou pour la future porte, et début de la découpe des cloisons intérieures, et hier, collage de celles-ci.
Je remercie Def130 pour les liens, étant continuellement dans mon garage je n'ai pas encore eu le temps d'aller surfer pour trouver les joints. Je retiens ta proposition concernant ton aide pour les trouver :super:
Tu sais Bernard, le stress est quand même toujours présent, la connerie est toujours facile à faire et je ne suis pas le dernier ..!!
Je vous remercie pour vos messages d'encouragement, ça fait plaisir.

Voici quelques photos:
Vue plongeante de l'avant vers l'arrière avec déjà les cloisons de la penderie à gauche, ainsi que celle du meuble cuisson, on peut apercevoir au fond sur les angles les joints congés

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une autre vue, le trou permettant de travailler à l'intérieur, il sera mis à la dimension définitive un peu plus tard

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une dernière, vue intérieure de la gauche vers la droite, on devine très légèrement l'arrondi de la porte tracé au crayon et le collage d'une partie de la ceinture haute (rigidité de la boite)

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Ce qu'il y a de bien lorsque l'on avance dans la réalisation, c'est de s'apercevoir que certains choix fait sur plans, ne sont pas réalisables. Pour exemple, nous avions souhaité avoir une baie double vitrage projetable en cuisine, ben dans la vrai vie et en situation, ce ne sera pas possible, nous prendrons une baie aluminium coulissante style Farnier/Penin en 800x250. Les problèmes de dimensions extérieures et intérieures sont éliminés.
Sur ces photos, on n'aperçois pas les passages de roues, effectivement, ils n'ont pas encore été réalisés car je souhaitais avoir une certaine rigidité de la boite avant de la manipuler (mise en place des cloisons et de la ceinture) et la benne doit être retirée à nouveau du pick-up.....si tout va bien peut-être ce week-end ...
Avez vous des remarques ??
Merci.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 09:40
par Jaclim
Bonjour Marciane et Denis !

Vous n'avez pas chômé ! :bravo: Sympa de voir votre casa prendre forme ! C'est excitant pour nous aussi.

Bonne continuation et bien amicalement !

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 10:09
par Denis
Merci Jacqueline pour tes encouragements....

J'ai une question pour Def130 concernant le joint à lèvre, est ce bien celui-ci entouré de rouge ?? merci.

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Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 10:49
par Manard
Bonjour Denis,


Et bien ça a drôlement pris forme ce grand week-end :bravo: . Moi j'avais collé les passages de roues sitôt les panneaux de coté posés sur le fond, ça avait permis le maintien des panneaux verticaux, par contre la découpe avait été réalisée plus tard. Avec les premières cloisons ça doit déjà rigidifier l'ensemble.

J'ai vu l'arrondi de ta future porte, c'est un plein ceintre, qu'as tu prévu pour cette ouverture?

Quant-aux erreurs tout le monde en fait..., surtout quand on speede un peu ;-)

Bonne poursuite des travaux, si tu as des questions n'hésite pas à les poser

Bernard

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 12:10
par ZigZag.Cruiser
Bravo pour ce pas en avant dans cet aventure !

j'ai longuement hésité cet hiver à me lancer dans le sous vide car j'avais trouvé le matériaux idéal (mousse et fibre de verre) utilisable uniquement par infusion, mais mon inexpérience m'avait fait abandonner.
Je serai très curieux d'avoir des explications sur le matériel et ta mise en œuvre.

Fred

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 12:24
par Denis
Bernard, je ferai des photos ce soir du cadre et contre-cadre qui serviront de porte (un prélèvement sur une ancienne caravane, le panneau de porte sera remplacée par un tout neuf en composite, seul les éléments cités seront utilisés.) je les posterai demain car de chez moi il m'est impossible d'alimenter Picasa... Le tuyau de la ligne qui est trop petit :snif:
A ce propos, as tu utilisés des rivets directement sur le nidaplast une fois celui-ci stratifié ? Je m'étais dit qu'en renforçant la zone intérieure cela serait peut-être possible.(colle sika et rivets..??)

Pour Fred, je posterai demain aussi un petit topo avec deux trois photos concernant la mise en œuvre des panneaux sous vide.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 12:34
par Manard
Bonjour Denis,


Je pense que l'utisation de rivets est possible, regarde ces posts où nous en avons déjà parlé

post5760.html?hilit=rivet#p5754"

post5760.html?hilit=rivet#p5760"

Bonne cogitation

Bernard

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 12:40
par Lamare j yves
Bonjour Denis
Cela commence à prendre forme.
J'ais hate que tu nous fasse un topo sur la mise en oeuvre du sous vide
quand tu n'auras plus les doigts plein de résine bien sûr.
Bon courage pour la suite
Jean yves

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : lun. 6 juin 2011 13:14
par dakure
Slt, we fructueux pour l'avancé, çà prend forme rapidement à ce stade, bravo!!

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 7 juin 2011 07:54
par Denis
Bonjour,
Voici le cadre et le contre cadre que je vais utiliser pour la porte. Pourquoi un arrondi ? J'ai pensé qu'il permettrait un meilleur passage (pour la tête), on verra bien à l'usage.

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Pour la réalisation des panneaux sous vide:
- fabriquer un marbre à l'aide d'une plaque de mélaminé (aspect lisse)
- cirer le marbre à l'aide d'une cire spécifique (entre 3 et 5 fois, nous l'avons cirer 5 fois)
- trouver ou fabriquer une pompe à vide (j'ai fabriqué la mienne à l'aide d'un compresseur de réfrigérateur/ congélateur, de quelques raccords de cuivre, d'un dépressiomètre (acheté sur le bon coin), d'une capsule faisant varier l'avance à l'allumage des moteurs essence d'autrefois récupérée dans une casse (coupe le compresseur lorsque le vide souhaité est atteint), un switch fin de course, des morceaux de tube pour le cadre qui porte la pompe)
- deux raccords pneumatique rapide (un sur la pompe, l'autre sur la bâche plastique)
- une bâche plastique d'au moins 100 microns
- joint pour faire l'étanchéité en périphérie
- un tuyau d'air
- si le compresseur tourne souvent, prévoir de quoi le ventiler, j'ai utilisé deux ventilateurs d'ordinateur et son alimentation

Procédure:
Après avoir préparer les panneaux et calculer le poids de résine, nous avons posé de la résine sur le marbre à l'aide d'un rouleau, posé le premier mat, puis le reste de résine concernant ce mat. J'ai passé le rouleau à débuller (permet de chasser l'air prisonnier entre le marbre et le mat de verre, un bruit particulier est perçu lorsque l'air est chassé), nous avons ensuite posé le deuxième tissu, la quantité de résine prévue, à nouveau le rouleau à débuller. Nous avons passé de la résine sur le nidaplast (suivant la préconisation indiqué dans la notice technique de chez nidaplast), posé le panneau sur les tissus, positionné sur le contour des baguettes d'angle (la bâche peut se percer avec les arrêtes de la structure du nid d'abeille), mis en place la bâche, branché le tuyau et mis en route la pompe. Il faut quelques minutes avant que le vide ne se fasse sur l'ensemble du panneau, l'ensemble se stabilise, si besoin, modifier le réglage (au niveau de la pompe et la capsule: vis de réglage). Nous avons travaillé dans la fourchette de vide suivante: 0.2 à 0.5 max (la pompe s'arrêtant à 0.5 et redémarrant à 0.2).Le panneau restait au moins 6 h sous vide.

Voici quelques photos:
La pompe artisanale...et sa ventilation top hight tech....
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La face avant sous vide:
on peut apercevoir les baguette d'angle maintenue au nidaplast par du scotch orange
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Puis deux photos de mes tests avant de lancer la production:
sous vide: la surface est bien lisse comme je le souhaitais
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au contact: les fibres sont apparentes
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Les photos ont été prise hier soir sous l'orage, désolé pour la qualité, mais on peut voir la différence entre les deux échantillons.
Je tiens à préciser que je ne suis pas un professionnel des matériaux composites, tout ce que j'ai expliqué ici, je l'ai recueilli entre autre sur le net et auprès de pro.
En espérant avoir été assez clair.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 7 juin 2011 08:08
par ZigZag.Cruiser
Denis.....l'aventurier !
Bravo pour cette avancée technologique !


Fred...admiratif !

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 7 juin 2011 08:54
par Lamare j yves
Bonjour à tous.
Bravo denis merci d'avoir partagé ton experience.
Bon courage
JY L

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 7 juin 2011 08:57
par Manard
Bonjour Denis,



Nous te remercions d'avoir détaillé la procédure de mise sous vide avec des matériels de récupération, J'avais lu deux ou trois articles qui en parlaient mais n'avais pas d'essai. Vous allez avoir de beaux aspects de surface bien lisses :super:

Bonne poursuite du chantier

Bernard

Mousse PU + nidaplast

Posté : mer. 8 juin 2011 12:37
par Denis
Bonjour,
Pour tous ceux qui ont réalisé leur cellule en nidaplast (et tous ceux qui ont de bonnes idées... :idea:) , que pensez vous de l'idée suivante:
poser une couche de mousse PU de 10 mm sur les cloisons afin de couper l'effet "pont thermique" du nida ?? (Pour le sol, j'ai récupéré une plaque de mousse Airex de 5 mm.)
Y voyez vous un (des) avantage(s) et/où un (des) inconvénient(s) ?
Quelle quantité de résine (au m²) utiliseriez vous pour réaliser cette opération ?
Quelle procédure utiliseriez vous ?

merci.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 8 juin 2011 13:11
par Manard
Bonjour Denis,


Je n'ai malheureusement pas mis en oeuvre de PU sur les parois, à la fin pour limiter les ponts thermiques j'avais collé 6 mm de Dépron et par dessus du vaigrage marine. Ça a bien tenu pour le moment, le vaigrage est souple et évite l'écrasement du Dépron. Tout dépend de ce que tu vas mettre sur ce Polyuréthane, si c'est du papier peint ou un revêtement fin, je mettrais une légère couche de résine avec un tissu léger. Quant au sol, ce serait à refaire je prévoierai des inserts en contreplaqué comme Zigzag Cruiser, là pas de risque d'écraser le Nidaplast. Je pense que sur la couche d'isolant que tu prévois au sol, il faudra ajouter un revêtement dur qui répartit la charge, Nidaplast de 5 mm stratifié ou autre. L'Airex c'est dense suffirait-il à lui seul avec une couche de stratifié, c'est possible, je pense que Def130 qui connait bien ces produits sera de meilleur conseil

Bonne cogitation

Bernard

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 8 juin 2011 13:43
par Denis
Pour ce qui concerne les cloisons, j'avais prévu de coller la mousse PU, et de stratifier par dessus avec un mat 300 afin de rigidifier l'ensemble du panneau.
Concernant le sol, je pensais aussi faire des inserts, mais pas en bois, de coller cette plaque d'Airex, et de finir par une couche de mat 300.
Ensuite viendra un produit de sol pour la finition.

Voici un petit schéma pour donner une idée de ce que je souhaite faire :

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Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 8 juin 2011 14:25
par Manard
Bonjour Denis,


Tu n'as pas mis de mat + résine sur la face intérieure du Nidaplast? la paroi doit rester souple, non?

Bernard

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 8 juin 2011 14:33
par Denis
Bernard,
oui effectivement, je n'ai pas mis de mat pour l'instant à l'intérieur (voir mes dernières photos), et c'est vrai que la paroi est assez souple. J'ai suivi les conseils d'un pro qui m'a indiqué cette procédure, les cloisons des meubles sont collées sans être stratifiées et lorsque tous les joints congés sont réalisés, je stratifie le tout ET NORMALEMENT ça doit faire un ensemble bien rigide....
Mais c'est vrai que c'est un peu galère pour maintenir les cloisons (règles de maçon en alu, serre joint, sangles....).

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mer. 8 juin 2011 17:19
par ZigZag.Cruiser
Denis
j'en suis là aussi en ce moment , du moins pour le sol puisque je n'ai que cette partie à isoler et je dois le faire dans les jours qui viennent.
En fait j'ai fabriqué mes aménagements avec du nid d'abeille de 10 mm avec une couche de mat 300 gr/m² sur chaque face.
j'ai collé puis stratifié mes aménagement aux parois et au sol et ensuite je ferai l'isolation du sol .
J'ai fais des essais en collant de la mousse PU de 10mm ou 20 mm de forte densité recouverte par une couche de Rowing en 300gr/m² car plus résistant au poinçonnement que du mat. J'ai stratifié seulement la mousse et ensuite je n'ai fait que les coffres de rangement et ça m'a l'air très bien. Pour l'instant c'est simplement posé comme cela. J'ai mettrai ensuite un revêtement de sol par dessus.
je pense qu'il risque d'y avoir un problème, le jour où il y a quelque chose de liquide qui se renverse dans les coffres, le liquide pouvant s'infiltrer sous la mousse, m'enfin pour l'instant je n'en suis pas là mais pas loin ça tombe bien que tu en parles.
J'ai fait aussi différemment pour les inserts et serrage, car j'ai de grosses plaques en alu collées qui font office de rondelles larges et qui seront sous la mousse et le dessous du nid d'abeille est stratifié avec un mat 300 et un rowing 300, le composite est meilleur je pense et plus résistant que 2 mat

Voilà mes réflexions du moment

Fred.....en pleine déco d'intérieur

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 2 août 2011 20:13
par Denis
Bonjour à tout le monde,
Pas de nouvelles depuis un bon moment car je n'avais pas travaillé sur le projet, voici quelques photos pour vous indiquer que les congés vont être mis à profit pour bricoler un peu.

Sur cette première photo, nous avons posé la caisse sur les omégas afin de repérer les trous de fixations et de mettre les inserts avant stratification.

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Des gabarits carton permettent de se faire une idée des différents coffres et de la position de la porte d'entrée (sur les deux photos suivantes)

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Si la température permet de travailler la résine, je m'attaquerai aux passages de roues, les coffres, puis le toit.

Re: Projet "Caisse Frigo"

Posté : mar. 2 août 2011 20:54
par Manard
Bonsoir Denis,


Merci pour ce reportage photos de la base de la cellule sur le porteur. On voit bien avec tes gabarits en carton, entre autres la première marche :super: . Tu prévois des coffres dans tous les coins ;-) .

Bon courage pour les prochaines étapes, tu devrais pouvoir appliquer la résine en ne dosant pas trop...

Bonne soirée

Bernard